<html><head></head><body><div class="yahoo-style-wrap" style="font-family:Helvetica Neue, Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:13px;"><div>I decided to go ahead and work out some examples.<br></div><div><div dir="ltr" data-setdir="false"><br></div><div dir="ltr" data-setdir="false">First table shows password character sets of 26, 52, 62 and 70 characters. Then the possible probabilities for different lengths.<br></div><div dir="ltr" data-setdir="false"><br></div><div dir="ltr" data-setdir="false">For example, a length of 8 characters with the largest character set has 6 E 14 possibilities.A length of 9 chars and only mixed case letters has 3E15 possibilities.   10 characters, with no case is almost as good. <br></div><div dir="ltr" data-setdir="false"><br></div><div dir="ltr" data-setdir="false">So, forget the special characters and use looong passwords.<br></div><div dir="ltr" data-setdir="false"><div><pre class="ydp2c5c8643western">       letters     letters     Letters &              letters
        no case     mixed case          numbers        numbers
                                                      punctuation
chars:    26                52              62              70

length                  
4       5E+05           7E+06           1E+07           2E+07
8       2E+11           5E+13           2E+14           6E+14 *
9       5E+12           3E+15 *     1E+16           4E+16
10      1E+14 *         1E+17           8E+17           3E+18
12      1E+17           4E+20           3E+21           1E+22
16      4E+22           3E+27           5E+28           3E+29
24      9E+33           2E+41           1E+43           2E+44
32      2E+45           8E+54           2E+57           1E+59</pre>
</div><div dir="ltr" data-setdir="false"><br></div><div dir="ltr" data-setdir="false">This
 thread started with a reference to kxcd and using several random dictionary 
words.  <br></div><div dir="ltr" data-setdir="false"><br></div><div dir="ltr" data-setdir="false">The following table has some examples for different size 
dictionaries.   Someone mentioned a dictionary of only 500 words.  I 
think the well educated English speaker knows thousands of words.  Or 
one might use a language from Scandinavia, or just one or two good German words.  <br></div><div dir="ltr" data-setdir="false"><br></div><div dir="ltr" data-setdir="false">So 4 words from a rather large dictionary is 
also 6E14, the same as 8 characters including punctuation.  6 words from
 the small dictionary would be even better.</div><div dir="ltr" data-setdir="false"><br></div><div dir="ltr" data-setdir="false">Now,
 naturally passwords made of even 4 words is many letters; the xkcd 
example is 25 letters.  So we are back to the same conclusion: use 
really long passwords.   <br></div><div dir="ltr" data-setdir="false"><br></div><div dir="ltr" data-setdir="false">                                kxcd style                     
</div></div><div><pre class="ydpd9a5a942western">dict:        500 words       1000 words      5000 words      10000 words

length
4       6E+10           1E+12           6E+14 *         1E+16
6       2E+16           1E+18           2E+22           1E+24
8       4E+21           1E+24           4E+29           1E+32
10      1E+27           1E+30           1E+37           1E+40</pre>
</div>Now a different question.  Who 
can actually try a large number of logins?    In my experience just 
trying to get into my own account, it takes a second to get a response 
that I messed up.  That limits my attempts to not very many in an hour. 
 Also, If I mess up more than 4 or 6 times in a row, I get locked out 
and have to phone the bank for assistance.</div><div dir="ltr" data-setdir="false"><br></div><br> <br> <br> On Wednesday, April 15, 2020, 12:45:54 PM PDT, Rick Moen <rick@linuxmafia.com> wrote: <br><br><br><br><br><br>Quoting Texx (texxgadget@gmail.com):<br><br>> That was one place you SHOULD correct people because password<br>> misunderstanding is a danger to the ENTIRE community.<br><br>It's not difficult to do the math and spot that Paul simply had terms<br>reversed.  <br><br><div><br></div></div></body></html>